Interview - «Wir sind eingeschlafen»: Martin R. Dean über die verpassten Chancen der Basler Kulturpolitik

Übt Kritik am Präsidialdepartement und erhofft sich neue Impulse: Martin R. Dean.

Nicole Nars-Zimmer

Basel-Stadt hat mit Beat Jans einen neuen Vorsteher des Präsidialdepartements. Was erwarten Sie vom neuen obersten Kulturchef?

Martin R. Dean: Ich wünsche mir mehr Initiative, einen frischen Wind und – auch wenn man das Wort vielleicht nicht so gerne hört – mehr Visionen dazu, was Kultur bedeutet und was sie uns allen bringen kann. Kurz gesagt: weniger Verwaltung, mehr Gestaltung.

Nun ist es ja per se Aufgabe der Verwaltung, zu verwalten. Vision ist nicht das Feld der Bürokratie. Fordern Sie da nicht zu viel?

Nein. Vom Vorsteher eines Kulturdepartements dürfen wir erwarten, dass ihm bewusst ist, was Kultur bedeuten könnte, gerade in Basel, einer Stadt, die ja kein unbeschriebenes Blatt in Sachen Kultur ist. Wir waren von den Achtzigern bis in die Nullerjahre kulturell an der Spitze des Landes.

Und jetzt nicht mehr?

Wir sind eingeschlafen. Vieles passiert auf hohem Niveau, aber es fehlt an neuen Impulsen. Wir sind gesellschaftlich an einem Punkt, wo es eine neue Auslegeordnung für die Kulturpolitik und das Kulturverständnis braucht. Die Wahlen in den USA haben viel über das Gefüge von Gesellschaften aufgezeigt – vor allem eine extreme Polarisierung. Wir sollten diese Verwerfungen nicht bloss politisch, sondern auch kulturell betrachten. Es stellt sich die Frage, wie wir die fortschreitende Polarisierung eindämmen können. Es braucht neue Gesprächs- und Reflexionsmöglichkeiten. Ich vermisse in Basel Orte, wo Debatten geführt werden.

Müsste dieser Impuls nicht von den Kulturschaffenden selbst kommen? Es gibt ja die Auffassung, dass Kulturpolitik sich nicht aktiv einmischen soll, sondern dafür zuständig ist, Bedürfnisse aus der Kultur aufzunehmen.

Das erinnert mich an den Fotografen, der sagt, seine Bilder seien ganz objektiv. Es geht doch darum, Perspektiven zu entwickeln, Tendenzen zu gewichten. Ich wünsche mir ja nicht, dass Herr Jans anfängt, Romane zu schreiben. Aber er muss die Strukturen so legen, dass sich Dinge entwickeln können.

Haben die Vorgänger von Herrn Jans im Präsidialdepartement zu wenig getan?

Von der Ära Morin ist mir wenig in Erinnerung geblieben, aber vielleicht liegt das an meinem Gedächtnis. Zu Beginn der Ära Ackermann leitete Philippe Bischof das Amt. Ihn fand ich sehr inspirierend. Nur ein Beispiel: Er brachte Kulturschaffende aus den verschiedensten Sparten bei Apéros zusammen und förderte dadurch aktiv eine gute Vernetzung. Genau dies wäre zum jetzigen Zeitpunkt wichtig. Die Kulturszene muss über die Sparten hinweg agieren. Auch sah er Handlungsbedarf beim Thema Inklusion. Es nützt uns nichts, wenn die Kultur Minderheiten fördert, und diese nicht den Dialog mit der Mehrheit suchen. So bleibt es bei der Identitätspolitik einzelner Gruppen. Aber wir können das nicht erzwingen. Eine gute Voraussetzung wäre ein Kulturunterricht an den Schulen, der über das Spielen einer Querflöte hinausgeht.

Und wie können wir das ändern?

Ein gutes Beispiel ist für mich die laufende Rembrandt-Ausstellung im Kunstmuseum. Ein 19-jähriger Schüler mit Migrationshintergrund getraut sich da nicht hin. Nun macht das Museum aber das Angebot, darüber nachzudenken, wie wir den Orient sehen, inklusive Podcast. Die Ausstellung ist so konzipiert, dass sie auch eine Schulklasse interessiert. Das geht für mich in die richtige Richtung. In dieselbe Richtung gingen Projekte an der Schnittstelle von Kunst und Ökologie.

Das ist aber noch keine grosse Vision...

Diese kann man auch nicht einfach auf den Tisch legen. Das war ein Beispiel für ein zwar kleinmaschiges, aber wichtiges Vorgehen. Eine Kulturpolitik nach meinem Wunsch müsste für eine Mehrheit der Bevölkerung die Bedeutung der Kultur hervorheben und repräsentieren. Sie sollte realisieren, dass sie eine konkrete, handfeste Aufgabe in dieser Stadt hat. Kulturpolitiker müssen solche Signale nach aussen tragen. Das hat mir in letzter Zeit gefehlt.

Eine der grössten Baustellen der Kulturpolitik sind die Museen. Wir haben den Eindruck, dass die Herren Bischof und Morin Frau Ackermann einige Baustellen hinterlassen haben. Haben Sie eine Idee, wie es hier weitergehen soll?

Da bin ich ehrlich gesagt überfragt. Ich habe mich mit diesen Verwaltungsabläufen nicht intensiv befasst.

Es zeigt einfach, womit die Kulturpolitik bei uns beschäftigt ist: mit Verwaltungsabläufen. Wie schaffen wir es, dies zu Gunsten der von Ihnen benannten Felder wie Vernetzung, Vermittlung oder aktive Repräsentation zu ändern?

Was Sie sagen, spiegelt den Zustand in Basel. Die grossen Institutionen funktionieren alle auf hohem Niveau. Diesen Zustand versuchen wir zu verwalten. Gleichzeitig bahnen sich in der Zukunft auch bei uns tiefe Gräben in der Gesellschaft an. Wenn wir dagegen etwas tun wollen, dann müssen wir es jetzt aufgleisen. Kultur hat da eine sehr wichtige Funktion. Wir müssen dafür sorgen, dass die Minderheiten nicht unter sich bleiben, sondern dass sie sich auch mit gesellschaftlichen und kulturellen Fragen auseinandersetzen.

Wären andere Eintrittspreise eine Lösung, Theater und Oper nicht teurer als das Kino?

Das würde ich gut finden. Auch ich erschrecke manchmal über die Preise, und es ist klar, dass Jugendliche oder Menschen mit wenig Einkommen diese Preise nicht bezahlen können.

Generell zur Kulturförderung: Finden Sie, es wird richtig gefördert?

Ich glaube, diese Frage müsste man von der jeweiligen Sparte aus beantworten. Ich war acht Jahre in die Literaturförderung des Kantons Zürich involviert. In dieser Zeit wurde beispielsweise Graphic Novel in die Förderung aufgenommen. Das kam zum richtigen Zeitpunkt. Fördergremien müssen flexibel genug sein, um neuere Tendenzen zu erkennen und diese zu integrieren. Ich finde es auch wichtig, dass alles, was sich zwischen festgelegten Sparten bewegt, wahrgenommen wird. Zum Beispiel eine Zusammenarbeit von Literat, Musiker und Schauspieler. In welches Fördergefäss passt so etwas? Da braucht es mehr Flexibilität. Ich bin sogar der Überzeugung, dass wir in Zukunft von monothematischen Kulturinstituten wegkommen und gemischte Institutionen haben werden mit einem ebenso gemischten Publikum.

Stellt sich die Huhn-oder-Ei-Frage: Muss sich zuerst die Gesellschaft durchmischen, damit Kulturinstitutionen so funktionieren, oder können Institutionen vorangehen?

Das ist schwierig zu beantworten. Unsere Gesellschaft ist eine Staffelung von Ungleichzeitigkeiten. Es leben viele hier, die noch gar nicht angekommen sind. Ich weiss das aus Erfahrung. Mein Vater hat als Einwanderer lange gebraucht, bis er Institutionen besucht hat. Wenn jemand hierher flüchtet, rennt er nicht gleich ins Sinfoniekonzert. Kommt hinzu, dass der Kultur bereich auch ein sehr breites Spektrum zwischen Avantgarde und Tradition abbildet. Die Durchmischung all dieser Bereiche ist ein Thema, das Fürsprecher braucht. Hier sollte die Kultur politik vorangehen. In diesem Sinn finde ich das Präsidialdepartement bis jetzt eine nicht genutzte Chance.

Wir führen ein Gespräch über Kulturpolitik, ohne das Wort Geld in den Mund zu nehmen.

Basel hat genügend Geld. Aber wir könnten beispielsweise mehr für die Jugendkultur tun. Gerade in der Coronakrise wurde diese von der arrivierten Politik arg vernachlässigt. Ich finde das falsch. Den Jugendlichen geht es schlecht, bis hin zu Depressionen. Das Studium verbringen sie im Homeoffice, und abends können sie nirgends hin. Aber sie benötigen offene Räume wie z. B. das Humbug, offen für alle Aktivitäten. Ein fantasievolles Kulturdepartement könnte da mit wenig Mitteln Möglichkeiten schaffen.